HW Legend

Penso di aver capito, sei in parte deluso perchè ti aspettavi di più. Premesso che con i driver giusti potrebbe fare qualcosa in più, ma alla fine noto sempre un certo avvicinamento tra le due architetture.
Nvidia punta su clock molto elevati, ogni GPC è composto da 1,8/2 m/transistor con una grandezza di 78,5mmq2 e 45watt (circa).
Con 4 GPC arriviamo a circa 7,2 m/transistor (1,8 a GPC) su un 314mmq2 (78,5x4) e circa 180 watt (45x4).

La 470/570 utilizza un core da 234mmq2 contenti 5,7m/transistor. Vega è un chip doppio con alcune novità, capaci di occupare alcuni transistor.
Per rendere ancora più semplice l'idea, 3 GPC 1070, sarebbero grandi 235mmq2, 135w (senza collegamento aggiunto).
Totale 5,4/6 m/transistor.
Da una parte a pari condizioni confronti una 1070, dall'altra una 480.
Ogni GPC Nvidia equivale a circa 3 TF AMD, x 6, 18tf, su una Titanxp a 1850 circa.
Con 12/13TF, (3x4=12) raggiungi il calcolo di una 1080.

Quindi anche qua, parliamo, sopratutto di aspettative.

Con Volta, avremmo gli stessi cc della 1080ti su un 360/380mmq2.
Non sono dati ancora censiti, ma su una base di 78,5mmq2, dobbiamo aggiungere 2 TPC (circa 5mmq2 l'uno) e 256kb di cache. [/quote]

Si, anche io la vedo così : chi ha una 1080Ti o una TitanX nel case, sta già sperimentando ora le presunte prestazioni di un'ipotetica 2070 Volta (il chip medio alto nella versione meno potente alias il successore della 1070 di oggi).
Il chippone, di conseguenza, avrà prestazioni da brivido ma ne riparleremo a tempo debito. Ce tempo almeno un altro anno qui a partire da ora.

Presidente ma non hai il monitor freesync?
Se devi cambiare gpu, non ci penserei due volte sinceramente(con prestazioni simili).
Poi si sa, migliorerà col tempo imho..

Oppure aspetti Volta( opzione migliore, tanto la GPU la hai alla fine.. Magari cerchi di vendere la 1070 una/due settimane dell'annuncio ufficiale e gg)

Ashildr ha scritto:Presidente ma non hai il monitor freesync?
Se devi cambiare gpu, non ci penserei due volte sinceramente(con prestazioni simili).
Poi si sa, migliorerà col tempo imho..

Oppure aspetti Volta( opzione migliore, tanto la GPU la hai alla fine.. Magari cerchi di vendere la 1070 una/due settimane dell'annuncio ufficiale e gg)

Si ho il monitor freesync... Con il gsync sono rimasto un po' deluso, ma vorrei dare una seconda opportunità migliore ai sync adattivi. Non mi è stato mai molto chiaro, ma temo che il monitor precedente (gsync) non scendesse sotto i 50Hz, facendomi apparire troppo male i cali sotto quel framerate (ero ancora con il 2500k!)...

Se restassi su nvidia prenderei la 1080 Ti ma costa un rene, della GTX 1080 non se ne parla proprio

Comunque sia stanno uscendo i leak sul fatto che queste Vega sono mostruose per il mining... Addio



Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

IlPresidente ha scritto:

Ashildr ha scritto:Presidente ma non hai il monitor freesync?
Se devi cambiare gpu, non ci penserei due volte sinceramente(con prestazioni simili).
Poi si sa, migliorerà col tempo imho..

Oppure aspetti Volta( opzione migliore, tanto la GPU la hai alla fine.. Magari cerchi di vendere la 1070 una/due settimane dell'annuncio ufficiale e gg)

Si ho il monitor freesync... Con il gsync sono rimasto un po' deluso, ma vorrei dare una seconda opportunità migliore ai sync adattivi. Non mi è stato mai molto chiaro, ma temo che il monitor precedente (gsync) non scendesse sotto i 50Hz, facendomi apparire troppo male i cali sotto quel framerate (ero ancora con il 2500k!)...

Se restassi su nvidia prenderei la 1080 Ti ma costa un rene, della GTX 1080 non se ne parla proprio

Comunque sia stanno uscendo i leak sul fatto che queste Vega sono mostruose per il mining... Addio



Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

Tutti i monitor g-sync lavorano dai 30hz in su, quindi mi sembra strano...... Forse il tuo monitor era difettoso. Mentre i freesync sono la maggior parte dai 40hz in su, apparte qualche modello che parte da 30hz.

Aveva un Aoc pessimo, ha fatto bene a cambiarlo, il g-sync funzionava alla grande su quel pannello, il problema era il resto.

Lordpkappa ha scritto:Aveva un Aoc pessimo, ha fatto bene a cambiarlo, il g-sync funzionava alla grande su quel pannello, il problema era il resto.

Yep, come ho gia detto non mi ha convinto specie per quanto costa e non potevo e non volevo spendere 150-200€ in più per il modello con il gsync. Col fast sync anche se è software mi trovo bene come ho avuto modo di dire più volte, vorrei prima o poi sfruttare il freesync

Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

Della serie "non tutto il male vien per nuocere":

non so se è già stato condiviso ma
[youtube][/youtube]
dice cose sensate: oltre a commentare un po' le specifiche fa una piccola riflessione sul chip. avevo letto in giro che secondo qualcuno AMD ha sfornato questo chip per affrontare nvidia in più settori. solo che nvidia utilizza vari chip, AMD con questo unico chip deve vedersela su più fronti. Evidentemente ha dato priorità ai settori professionali (dove sembra andare a cannone, guardate la SSG, e infatti se lo fa pagare fior di quattrini a quanto pare), probabilmente vuole anche provare ad entrare nel settore del machine learning (stiamo parlando ovviamente sempre di settori dove nvidia è leader da tempo, lo sappiamo già, capito @Nemesis ? ). Qua però, purtroppo, ancora non ho visto quasi nulla, probabilmente anche a causa del mancato supporto software su alcuni importanti framework.

Morale della favola: il settore gaming è stato trascurato, perchè AMD è convinta che il settore più redditizio sia appunto quello professionale e HEDT (che ha aggredito in maniera decisamente "violenta" già lato cpu con EPYC e presto Threadripper)

Il fatto che RX Vega 64 consumi così tanto, abbia quel chippone enorme, e renda (a quanto pare) poco fa pensare esattamente che quest'architettura non sia stata ideata originariamente per il gaming (come Pascal e Polaris) ma sia, in qualche modo, adattata.

Tornando alla mia affermazione originale in questo post: alcuni dettagli, al consumatore finale, non dovrebbero interessare più di tanto. Il TDP, certo, interessa tantissimo, ma se la tua scheda grafica è un (amichevolmente, quasi...)
"chippone adattato" alla fine che ti cambia?

Probabilmente la reginetta delle Vega sarà proprio la 56: costa l'80% per l'87% delle CU, ha un TDP più umano (probabilmente anche a causa delle frequenze base inferiori) che non è poi troppo distante dai TDP di alcune custom Nvidia, in più ha il supporto COMPLETO DX12 e, last but not least, il freesync (che più il prezzo si abbassa più diventa rilevante, imho. non è uno dei punti a favore giganti nel "duello" RX 580/ GTX 1060 ?)

Ovviamente l'ultima parola ai bench e ai prezzi su cui si troverà sul mercato. Miners.

Comunque, riuscirà la "piccola" Vega a salvare la faccia di AMD? Non dimentichiamoci che nel mercato consumer schede come GTX 1080 e GTX 1080 Ti sono davvero acquistate da una fascia ristretta di persone, probabilmente colmare il vuoto della fascia fra la high-end e la entry-level (la più diffusa) renderà felici molte, molte persone. Perchè una 1070 a 500€ ad un anno dall'uscita è un insulto...

Anche se continuo a chiedermi "e se avessero fatto una Polaretta corazzata?"

Avevo già scritto che questa vicenda mi ricorda come sono andate le cose con i Ryzen. All'uscita degli R7 tutti a dire "amd fails again bla bla bla" perchè non prendeva il 7700k a volte anche in maniera netta, e gli utenti più esigenti ne sono rimasti delusi. Poi sono usciti gli R5 che andavano uguali in gaming ma costavano molto di meno aumentando notevolmente il rapporto perf/price oltre ad altre feature interessanti che sappiamo già. Alla fine i ryzen mainstream sono andati a giovare alla fascia media (quella che io e qualcun'altro chiamiamo fascia sweet-spot). Parlo sempre lato gaming

Ditemi che ne pensate

In sostanza quel video vuole sottolineare come AMD abbia intenzione di ridimensionarsi nel settore, non riuscendo a gestire/seguire bene entrambi i mercati consumer e professionale...
NVIDIA non aspetta altro che una situazione del genere per gonfiare i prezzi a suo piacimnento sui chi futuri e su tutte le fasce di mercato. Ci sarebbe da piangere poi visto che NVIDIA non si fa scrupoli nell'alzare i prezzi.
Oppure è solo una tentata giustificazione, buttata lì, per le "mancate" prestazioni di un chip che ha tutte le caratteristiche tecniche per essere posizionato sulla più alta fascia di mercato ma che invece ha trovato collocamento "solo" nella fascia sottostante.

Ridimensionarsi nel settore consumer intendi? Penso che il progetto sia di cercare di accaparrarsi una fetta del mercato pro, più redditizio, sacrificando temporaneamente parte del mercato consumer vendendo schede grafiche più mainstream rispetto alle top di gamma che spesso sono solamente vetrine

Nessuno giustifica nulla, ne io ne adored, è solo per capire cosa sia successo.



Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

IlPresidente ha scritto:Ridimensionarsi nel settore consumer intendi? Penso che il progetto sia di cercare di accaparrarsi una fetta del mercato pro, più redditizio, sacrificando temporaneamente parte del mercato consumer vendendo schede grafiche più mainstream rispetto alle top di gamma che spesso sono solamente vetrine

Nessuno giustifica nulla, ne io ne adored, è solo per capire cosa sia successo.



Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

è proprio un discorso di ridemensionamento ma comunque il punto è un altro : se fa un chip dalle elevate prestazioni in ambito Pro non vedo perchè dover rinunciare a immettere quello stesso chip (quando l'architettura è finita e pronta, derivare un chip per passarlo da pro a consumer è in sostanza una conseguenza lecita e NVIDIA lo fa da sempre) anche in ambito consumer con i dovuti accorgimenti per adattarlo meglio alle esigenze di quest'ultimo mercato.
Che facciamo adesso, AMD non è piu'capace di derivare un suo chip pro per immetterlo nella fascia consumer? Non ci voglio nemmeno pensare.
Stiamo discutendo su cose a mezz'aria così e per il semplice fatto che Vega funziona ma non come dovrebbe : le sue specifiche sono tremendamente sovradimensionate (un chip dalla complessità superiore ad una 1080Ti e addirittura di poco superiore alla TitanXp di NVIDIA) per le performance che ne vengono fuori. Io continuo ad aspettare ancora qualche buona idea, che stia davvero in piedi, che mi faccia cambiare opinone su questo.