HW Legend

Nrg ha scritto: 1 novembre 2020, 14:15
delly ha scritto: 1 novembre 2020, 11:36
Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 10:56

non ha senso continuare a fare riferimento sul prezzo della 3090 che è proprio furoi fascia gaming : questa scheda,la 3090, va bene che ha prestazioni assolute in ambito gaming (e la rivedremo nei bench con le nuove radeon a giorni a conferma di cio') ma ha anche 24Giga di vram e un mare di cuda per coprire un'ottima gestione editing/render in ambito consumer. E' stato ribadito piu' volte anche da NVIDIA (Titan Class demanding render/editing card), se qualcuno non riesce ancora a inquadrala bene ma non solo, a 1500€ per entrambe le cose che deve fare, questa scheda è quasi regalata.

La nuova top di gamma 6900XT deve solo attendere ,l'arrivo della 3080Ti (prestazioni allineate alla 3090 sia in raster che in RT mi aspetto di vedere oltre ad avere il resto che conosciamo bene) dall'altra parte perchè sarà questa la scheda di riferimento con cui la top di gamma di casa AMD andrà a misurarsi in ogni ambito strettamente ludico nonchè sul prezzo. Se adesso la prendiamo (anche io) come riferimento per misurare le prestazioni assolute da comparare con la XT è solo per capire meglio come la 3080Ti risponderà alla rivale in ambito prestazionale e puramente ingame in ogni aspetto che ne consegue.

Se invece vogliamo per forza comparare la 6900xt con la 3090 e tutto il resto che si porta dietro questa scheda allora non c'è storia per completezza tecnica visto che abbiamo ad oggi :

prestazioni giochi in raster allineate alla 6900xt
prestazioni in RT (in attesa delle review AMD ma sicuramente superiori alla XT)
tecnica di campionamento gestito via hardware allo stato dell'arte in casa NVIDIA mentre in casa AMD troviamo uno stato di "in lavorazione..."
studiata per Editing/Render grazie ad un mare di Vram/Cuda a bordo e senza alcuna concorrenza in ambito consumer dall'altra parte

direi che il paragone rimane fuori luogo quindi...attendiamo la 3080Ti dall'altra parte. E' il mio punto di vista questo che puo' benissimo non essere condiviso da altri. Sia ben chiaro.

direi di no purtroppo, i punti di vista ovviamente devono essere rispettati ma non necessariamente condivisi dopotutto...
è NVIDIA stessa che ha collocato quella scheda in piena line-up gaming (l'obiettivo con tutta probabilità era alzare ulteriormente l'asticella del prezzo finora dominato dalla 2080Ti a 12xx€), non a caso rientra nella famiglia GeForce RTX così come 3070 e 3080, e sempre non a caso pure AMD con la sua top di gamma si è dovuta scontrare per forza di cose con quella scheda, che è per l'appunto la top di gamma della rivale, non una scheda che non si deve guardare perchè qui e perchè la...

ci sta che possa non piacere che una scheda prezzata il 50% in meno risulti più prestante (in questo caso abbiamo dati abbastanza sicuri in raster) ma trovo correttissimo tirarla in ballo in un confronto, qualsiasi risultato possa emergere alla fine (e ci sta tutto anche un discorso di prezzo, visto che per l'appunto il 50% in più rispetto ad una soluzione pressapoco equivalente non sono certo noccioline)...
Ma infatti nella linea gaming mica l'ho messa io la RTX 3090,il resto ovviamente lo condivido al 100%,lo stavo per scrivere io

La Flagship in gaming di NVidia è la 3090,come dimostrano anche i risultati,con cosa bisognerebbe paragonarla la 6900XT??

Se e quando uscirà un ipotetica 3080TI vedremo

quindi vedo che mi sono spiegato molto bene nel post che prendendo ora la 3090 (c'è solo lei al momento al top in casa NVIDIA anche in ambito ludico) , oltre al gaming bisogna mettere sul conto anche altre cose che gli riescono molto bene : il prezzo è una diretta consegnenza della completezza tecnica di questa scheda.
Ed avevo dimenticato l'NVLINK dove in ambiti mirati porta a dei risultati INCREDIBILI Il prezzo è fuori target se pensata per il solo Gaming perchè la 3090 sa fare anche altri "lavoretti" molto bene dove non trova nessun rivale in ambito consumer. Oggi la conforntiamo anche in ambito ludico perchè ha comunque sempre lei le massime prestazioni in casa NVIDIA ma quindi se vogliamo restare in quest'ottica dobbiamo misurare anche le performance in RT e la bontà del campionamento in game, tutte cose che faranno sicuramente le review visto che la Ti ancora non esiste...
La Ti sarà la vera risposta alla 6900XT quando arriverà e poi ogni singolo utente si farà le sue strette valutazioni sulla base delle proprie esigenze ludiche.
Per quanto mi riguarda non ci torno 'piu' su questo preciso punto perchè non ho proprio altro da aggiungere in merito, condivisibile o meno.

Ammazza quanto scriviamo qui dentro ultimanente. E' il caso di tirare un po' i remi in barca

delly ha scritto: 1 novembre 2020, 13:51
Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 13:28
si sicuro, se il supporto da parte degli sviluppatori si rivelerà elevato (le console dovrebbero aiutare parecchio in tal senso), vedremo nuove opzioni nei settings dei nostri giochi preferiti in futuro : importante capire bene quali siano i risultati che ho evidenziato e che hai ben ricordato.
esatto il punto sarà proprio quello, ma onestamente sono ottimista, AMD ha già dimostrato di lavorare benissimo se vuole, non vedo perchè non dovrebbe essere in grado di proporre un'alternativa valida al DLSS, non è che NVIDIA sfrutta la magia nera...

poi sarà l'utente che deciderà se vorrà sfruttarle o meno queste tecniche, qualora le prestazioni saranno già convincenti se ne potrà tranquillamente fare a meno, non è certo un obbligo a qualsiasi costo, non dimentichiamo infatti i motivi che hanno portato NVIDIA a mettere a punto per l'appunto l'ottimo DLSS (ricordiamo anche che la prima implementazione era alquanto discutibile nella resa grafica)...

la prima implementazione del DLSS di NVIDIA non era discutibile : era OSCENA

, ma per fortuna viviamo il presente ed ora NVIDIA ci ha restituito una tecnologia di qualità molto alta in entrambe le facce della medaglia quali prestazioni/qualita'.
Io ne sono entusiasta del lavoro che è stato fatto fino alla 2.1 attuale.Assolutamente.

Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 15:33 la prima implementazione del DLSS di NVIDIA non era discutibile : era OSCENA

questa cosa andrebbe tenuta bene a mente nell'eventualità che la tecnica di AMD non riesca a competere nell'immediato a livello prettamente qualitativo, dopotutto il DLSS di NVIDIA è la dimostrazione che non bisognerebbe mai "bocciare" nulla a priori, è indubbiamente nato male dal punto di vista della resa, ma al momento ha colmato abbastanza bene quella lacuna..

ma purtroppo so benissimo che si verificasse quell'ipotesi in 9 su 10 lo faranno con AMD, nulla di nuovo purtroppo...
io resto fiducioso, dopotutto hanno dimostrato di saper lavorare alla grandissima, sono sotto gli occhi di tutti sia i risultati eccellenti in ambito CPU e sia quelli visti recentemente in ambito GPU di fascia alta, dove oserei dire hanno fatto di gran lunga meglio di NVIDIA in proporzione...

delly ha scritto: 1 novembre 2020, 16:06
Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 15:33 la prima implementazione del DLSS di NVIDIA non era discutibile : era OSCENA
questa cosa andrebbe tenuta bene a mente nell'eventualità che la tecnica di AMD non riesca a competere nell'immediato a livello prettamente qualitativo, dopotutto il DLSS di NVIDIA è la dimostrazione che non bisognerebbe mai "bocciare" nulla a priori, è indubbiamente nato male dal punto di vista della resa, ma al momento ha colmato abbastanza bene quella lacuna..

ma purtroppo so benissimo che si verificasse quell'ipotesi in 9 su 10 lo faranno con AMD, nulla di nuovo purtroppo...

delly ascolta, sarà normale che se, quando lo rilasceranno, farà schifo e non darà i frutti sperati, AMD sarà "attaccata" : in questo settore non si aspetta altro che distruggere il lavoro altrui appena commetti un passo falso; dovrà essere pero' poi brava AMD nel dimostrare di essere capace di migliorare l'eventuale situazione in cui si sarebbe andata a trovare (stiamo facendo ipotesi sia chiaro perchè qui di AMD non abbiamo nulla in mano per misurare nulla oggi). Potrebbe anche benissimo stupire tutti con ottimi risultati alla prima presentazione. Personalmente nutro forti dubbi lavorare in ambito openGPU per una tecnica di campionamento quindi se AMD dovesse smentirmi categoricamente ben venga...
Quando usci' il DLSS di NVIDIA con BF V e Metro Exodus ti assicuro, che ne ho lette di tutti i colori nei forum e giustamente direi perchè bastava paragonare l'originale con il campionato ed effettivamente era oscena la cosa.

delly ha scritto: 1 novembre 2020, 12:48
inoki ha scritto: 1 novembre 2020, 12:40 Ammetto che la 6900xt mi ha spiazzato in maniera positiva a questo punto sono curioso di vedere le varie review
il tuo nuovo monitor supporta anche il freesync, un segno del destino...

È un segno del destino che devo spendere

Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 16:15 Quando usci' il DLSS di NVIDIA con BF V e Metro Exodus ti asicuro, che ne ho lette di tutti i colori nei forum e giustamente direi perchè bastava paragonare l'orignale con il campionato ed effettivamente era oscena la cosa.

esattamente...

terrei però a precisare che per quanto il DLSS, anche l'ultimo, sia in grado di ottenere un buon risultato in termini di resa e sopratutto di performance, non potrà mai essere meglio di una risoluzione nativa non "sporcata" dai filtri, lo è negli esempi che circolano, incluse le famose slide NVIDIA, solamente perchè si tende a confrontare nativa + filtri (TAA) che già di loro "sporcano" l'immagine...

senza dimenticare, come fatto notare da qualcuno in questo thread, che ci sono casi in cui tale tecnica introduce artefatti nella scena finale a schermo, sono pochi quelli che mi sono capitati sott'occhio ma ci sono, questo per dire che seppur ottima e capace di assicurare un buon boost prestazionale, non è certo perfetta ne esente da difetti come molti tendono a far passare...

ovvio che come detto è innegabile che la resa rimane più che buona, e soprattutto in piena sessione di gaming non ci si sofferma ad osservare il "pelo nell'uovo", al contrario un vantaggio tangibile lo si ha con l'aumento del framerate, su questo aspetto non si discute ed è poi quello che ha condotto a mettere a punto questo tipo di tecnica...

delly ha scritto: 1 novembre 2020, 16:39
Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 16:15 Quando usci' il DLSS di NVIDIA con BF V e Metro Exodus ti asicuro, che ne ho lette di tutti i colori nei forum e giustamente direi perchè bastava paragonare l'orignale con il campionato ed effettivamente era oscena la cosa.

esattamente...
terrei però a precisare che per quanto il DLSS, anche l'ultimo, sia in grado di ottenere un buon risultato in termini di resa e sopratutto di performance, non potrà mai essere meglio di una risoluzione nativa non "sporcata" dai filtri, lo è negli esempi che circolano, incluse le famose slide NVIDIA, solamente perchè si tende a confrontare nativa + filtri (TAA) che già di loro "sporcano" l'immagine...

senza dimenticare, come fatto notare da qualcuno in questo thread, che ci sono casi in cui tale tecnica introduce artefatti nella scena finale a schermo, sono pochi quelli che mi sono capitati sott'occhio ma ci sono, questo per dire che seppur ottima e capace di assicurare un buon boost prestazionale, non è certo perfetta ne esente da difetti come molti tendono a far passare...

ovvio che come detto è innegabile che la resa rimane più che buona, soprattutto in piena sessione di gaming non ci si sofferma al "pelo nell'uovo", bensì il vantaggio più tangibile lo si ha con l'aumento del framerate, su questo aspetto non si discute...

la perfezione non esiste ancor di piu' in questo settore...la bravura sta pero' nell'avvicinarsi il piu' possibile e direi che la qualità raggiunta oggi dalla seconda geenrazione di NVIDIA è molto elevata (in molti casi addirittura "migliora" l'originale andando a mettere a fuoco parti dello scenario presi di mira durante la fase di campionamento).
E' innegabile questo visto che sono d'accordo un po' tutte le redazioni specializzate quando recensiscono anche la versione campionata del gioco di turno.
Ora mi aspetto un ulterirore salto generazionale con la versione 3.0 che rappresenta un'altra rivoluzione in tal senso proprio per come si comporterà questa volta come ben sai anche tu.

inoki ha scritto: 1 novembre 2020, 16:33 È un segno del destino che devo spendere

quello in ogni caso, indipendentemente se su una AMD o su una NVIDIA...

ma vedi il lato positivo, con la 6900XT eventualmente riesci a risparmiare qualche centone (che cmq farai fuori ugualmente in altro)...

delly ha scritto: 1 novembre 2020, 16:39
Nemesis Elite ha scritto: 1 novembre 2020, 16:15 Quando usci' il DLSS di NVIDIA con BF V e Metro Exodus ti asicuro, che ne ho lette di tutti i colori nei forum e giustamente direi perchè bastava paragonare l'orignale con il campionato ed effettivamente era oscena la cosa.

esattamente...
terrei però a precisare che per quanto il DLSS, anche l'ultimo, sia in grado di ottenere un buon risultato in termini di resa e sopratutto di performance, non potrà mai essere meglio di una risoluzione nativa non "sporcata" dai filtri, lo è negli esempi che circolano, incluse le famose slide NVIDIA, solamente perchè si tende a confrontare nativa + filtri (TAA) che già di loro "sporcano" l'immagine...

senza dimenticare, come fatto notare da qualcuno in questo thread, che ci sono casi in cui tale tecnica introduce artefatti nella scena finale a schermo, sono pochi quelli che mi sono capitati sott'occhio ma ci sono, questo per dire che seppur ottima e capace di assicurare un buon boost prestazionale, non è certo perfetta ne esente da difetti come molti tendono a far passare...

ovvio che come detto è innegabile che la resa rimane più che buona, e soprattutto in piena sessione di gaming non ci si sofferma ad osservare il "pelo nell'uovo", al contrario un vantaggio tangibile lo si ha con l'aumento del framerate, su questo aspetto non si discute ed è poi quello che ha condotto a mettere a punto questo tipo di tecnica...

condivido al 100% infatti non mi capacito di come possa essere migliore rispetto alla nativa come alcuni sostengono, appare migliore a causa delle modalità in cui viene mostrato, migliore del TAA
per gli sviluppatori ha un costo introdurre il dlss nei loro giochi? in tal caso sappiamo già che fine farà

Nrg ha scritto: 1 novembre 2020, 14:15
delly ha scritto: 1 novembre 2020, 11:36
direi di no purtroppo, i punti di vista ovviamente devono essere rispettati ma non necessariamente condivisi dopotutto...
è NVIDIA stessa che ha collocato quella scheda in piena line-up gaming (l'obiettivo con tutta probabilità era alzare ulteriormente l'asticella del prezzo finora dominato dalla 2080Ti a 12xx€), non a caso rientra nella famiglia GeForce RTX così come 3070 e 3080, e sempre non a caso pure AMD con la sua top di gamma si è dovuta scontrare per forza di cose con quella scheda, che è per l'appunto la top di gamma della rivale, non una scheda che non si deve guardare perchè qui e perchè la...

ci sta che possa non piacere che una scheda prezzata il 50% in meno risulti più prestante (in questo caso abbiamo dati abbastanza sicuri in raster) ma trovo correttissimo tirarla in ballo in un confronto, qualsiasi risultato possa emergere alla fine (e ci sta tutto anche un discorso di prezzo, visto che per l'appunto il 50% in più rispetto ad una soluzione pressapoco equivalente non sono certo noccioline)...
Ma infatti nella linea gaming mica l'ho messa io la RTX 3090,il resto ovviamente lo condivido al 100%,lo stavo per scrivere io

La Flagship in gaming di NVidia è la 3090,come dimostrano anche i risultati,con cosa bisognerebbe paragonarla la 6900XT??

Se e quando uscirà un ipotetica 3080TI vedremo

condivido anche io, non l'abbiamo messa noi utenti in quella famiglia l'hanno messa loro, è più che giusto paragonare la top amd con la top nvidia, non capisco perchè non si debba fare e lo si puntualizzi inutilmente ogni volta

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