HW Legend

delly ha scritto: 2 novembre 2021, 15:18

fossero confermati ci farebbe capire il perchè Intel nelle sue prove aveva impostato il PL1=PL2 (241W)...

il 12900K stock senza PL1 aumentato ha performance molto sotto al 5900X, sbloccato non arriva cmq al 5950X def (no PBO) in MT in quel bench (e parliamo di 240W vs 142W)
praticamente è un modello tirato all'esasperazione per performare qualcosa in più sacrificando completamente l'efficienza...

il 12700K stock è sotto al 5900X, lo recupera solamente con il PL maggiorato, ma anche qui ok come performance ma non ci siamo in quanto ed efficienza...

il 12600K è forse quello che esce meglio, pare essere una buona alternativa al 5800X in MT stando a quel risultato già in stock

passare al 12900K per me...significherebbe tornare indietro piuttosto che andare avanti e ok che sono 24 threads con quel punteggio (non è male)ma come dico sempre alla fine contano le prestazioni assolute che possiedi in mano...
Probabilmente, spingendolo in OC riuscirà ad andare anche a 11K o qualcosina in + ma di fatto per me significherebbe un upgrade NULLO. Daily attuale sono messo già cosi' ma potrei spingere ancora per fare numeri :

https://onedrive.live.com/?cid=451FE333 ... 93&o=OneUp

L'unica carta valida da giocarsi è il pci-e 5 da sfruttare non sulle GPU che non cambierà nulla e con la 3090Ti ne daro' una ulteriore dimostrazione andandomi a confrontare con chi la monterà sullo Z690, ma con gli m.2 Gen5 ready. questa è l'unica cosa oggi che mi manca perchè qui il raddoppio di banda (utilizzabile) è tanta roba sul 4. Discorso quindi solo rimandato quando tutto il resto della piattaforma sarà davvero in grado di farmi fare quel salto in avanti tale da staccare la piattaforma odierna e non da farmi il "solletico"...

delly ha scritto: 2 novembre 2021, 18:33

Nrg ha scritto: 2 novembre 2021, 17:43 Come dicevo l'unico da tenere in considerazione è il 12600K,che in generale è superiore alla controparte 5800X,senza avere consumi vertiginosi

lato CPU si, però bisognerà poi valutare la piattaforma, e relativo costo a 360°, tra mobo e DDR5 potrebbe non valere la candela rispetto ad un 5800/B550-X570/DDR4...

oggi mi sono imbattuto nei costi delle prime Z690 (ASUS e GIGABYTE) presso il mio shop svizzero di fiducia (STEG), tutte date come disponibili a partire dal 4 novembre:

ASUS:


ROG Maximus Z690 Extreme Glacial : 1907€

È rivestita in oro bianco o in platino ?

Robe da pazzi

Nrg ha scritto: 2 novembre 2021, 20:37

delly ha scritto: 2 novembre 2021, 18:33

Nrg ha scritto: 2 novembre 2021, 17:43 Come dicevo l'unico da tenere in considerazione è il 12600K,che in generale è superiore alla controparte 5800X,senza avere consumi vertiginosi

lato CPU si, però bisognerà poi valutare la piattaforma, e relativo costo a 360°, tra mobo e DDR5 potrebbe non valere la candela rispetto ad un 5800/B550-X570/DDR4...

oggi mi sono imbattuto nei costi delle prime Z690 (ASUS e GIGABYTE) presso il mio shop svizzero di fiducia (STEG), tutte date come disponibili a partire dal 4 novembre:

ASUS:


ROG Maximus Z690 Extreme Glacial : 1907€

È rivestita in oro bianco o in platino ?

Robe da pazzi

non dovrebbe essere altro che una ROG Maximus Extreme con waterblock integrato by EKWB (e considera che lo shop che ho indicato, da cui vado spesso, offre prezzi generalmente molto competitivi, inferiori a quelli che mediamente troviamo in shop nostrani)...

onestamente visto il prezzo mi sono andato a vedere i dettagli, chessò se ci fosse già almeno un 12900K sotto al waterblock, invece nada, c'è il socket vuoto...

follia pure cmq, con quei soldi diciamo che ci uscirebbe bene o male:

- mobo X570 di buon livello (mettiamo 300/350€ anche)
- cpu ryzen 9 5950x (800€ su amazon)
- un 32gb di ddr4 di buon livello (facciamo delle TridentZ RGB 3600C16 a 200€ su amazon)
- una RTX 3080 FE (se va di culo con il drop LDLC a 720€) / in alternativa PSU/SSD/case ecc, quello che si vuole

una config semi-completa in pratica, che a 360° è preferibile di gran lunga a quello che uscirebbe con quella ROG, specialmente in MT e in quanto ad efficienza siamo una scalinata sopra, non un gradino...

a chi se la piglia darei minimo un tapirone d'oro da 250kg, o per lo meno un premio per il "peggior acquisto dell'anno" di sicuro..

Nemesis Elite ha scritto: 2 novembre 2021, 20:20 passare al 12900K per me...significherebbe tornare indietro piuttosto che andare avanti e ok che sono 24 threads con quel punteggio (non è male)ma come dico sempre alla fine contano le prestazioni assolute che possiedi in mano...
Probabilmente, spingendolo in OC riuscirà ad andare anche a 11K o qualcosina in + ma di fatto per me significherebbe un upgrade NULLO. Daily attuale sono messo già cosi' ma potrei spingere ancora per fare numeri :

https://onedrive.live.com/?cid=451FE333 ... 93&o=OneUp

L'unica carta valida da giocarsi è il pci-e 5 da sfruttare non sulle GPU che non cambierà nulla e con la 3090Ti ne daro' una ulteriore dimostrazione andandomi a confrontare con chi la monterà sullo Z690, ma con gli m.2 Gen5 ready. questa è l'unica cosa oggi che mi manca perchè qui il raddoppio di banda (utilizzabile) è tanta roba sul 4. Discorso quindi solo rimandato quando tutto il resto della piattaforma sarà davvero in grado di farmi fare quel salto in avanti tale da staccare la piattaforma odierna e non da farmi il "solletico"...

ma ci mancherebbe, tra l'altro stiamo parlando di un'architettura nuova che necessiterà anche di un bel pò di lavoro lato sw per dare il meglio di se, e ci vorrà sicuramente del tempo...
tempo nel quale usciranno decine e decine di kit DDR5 migliori degli attuali, mobo e pure CPU migliori delle attuali

lasciamo che altri facciano da tester, la cosa migliore da fare per chi come noi ha già sotto al cofano un sistema capace di performance di assoluto livello, non limitanti in alcun frangente, è rimanere alla finestra ed osservare...

per quanto riguarda la nostra config (mi riferisco proprio a me e te nello specifico, ed anche al buon @DC2 con il suo 7960X) l'unico tallone d'achille semmai è l'efficienza, la completezza e le performance assolute le abbiamo indubbiamente, ma lo scotto da pagare sono i centinaia di Watt in più che assorbono le nostre CPU rispetto a soluzioni di ultima generazione...
se prendiamo il tuo esempio degli 11K al Cinebench R20, ci arriviamo si, ma con quanto? diciamo un 600W di sola CPU? (forse qualcosa meno o forse qualcosa di più, ora non mi metto a testare con il mio ma siamo li, il discorso non cambia), già quell'AL che fa praticamente schifo in quanto ad efficienza ci arriverà intorno al 50% ed un Ryzen 5950X 11K li fa con il solo PBO attivo a default entro i 220W...

la consolazione è che noi quelle performance le abbiamo dal 2017 in pratica e ci consentiranno di arrivare senza problemi a fine 2022..

chiaramente si,è corretto quello che dici : l'assorbimento è il prezzo da pagare con le nostre cpu se vogliamo portarle a certi livelli.
Non sarà elegante dirlo....ma alla fine comunque non ci fatto manco caso piu' di tanto. Se devo spingere è perchè voglio ottenere determinati risultati e i consumi li metto in secondo piano.
In fondo li paghiamo tutti questi transistors quindi restare frenati per abbattere i consumi non se ne parla.
E questa sera mi sono pure fatto 2 ore sui Guardiani della Galassia (titolo strepitoso dal punto di vista tecnico/grafico) settato a 5Ghz secco per il solo gusto di tenerlo cosi' in game. In fondo c'è soddisfsazione anche quando il tuo pc ti regala certe soddisfazioni.
Incredibile risultato, pensando che siamo con 36 threads mentre con il 7900X non si riusciva in alcun modo ad andare a 5Ghz con 20 Threads...
Cambiare piattfaforma ora è fuori discussione perchè significherebbe tornare indietro lato prestazioni e guadagnare nei consumi. Preferisco l'inverso allora....
Attendero' il 2022 per aggiornarmi anche lato consumi...il problema è che la mia prossima piattaforma ancora non esiste. Prima del computex 2022 non vedremo nulla....subito dopo faremo invece tutti i conteggi lato money...

Nemesis Elite ha scritto: 2 novembre 2021, 22:33 chiaramente si, l'assorbimento è il prezzo da pagare con le nostre cpu se vogliamo portarli su quei livelli.
Non sarà elegante dirlo....ma alla fine comunque non ci fatto manco caso piu' di tanto. Se devo spingere è perchè voglio ottenere determinati risultati e i consumi li metto in secondo piano.

ah nemmeno io...
il mio è un discorso di principio, obiettivamente non possiamo non considerare anche quell'aspetto...

Nemesis Elite ha scritto: 2 novembre 2021, 22:33
Attendero' il 2022 per aggiornarmi anche lato consumi...il problema è che la mia prossima piattaforma ancora non esiste. Prima del computex 2022 non vedremo nulla....

eh si, immagino che sia lecito aspettarsi qualche ulteriore dettaglio della nuova HEDT proprio durante quell'evento, ci faremo trovare pronti sicuramente..
cmq poco male, un'altro annetto di tranquillità assoluta senza sbattimenti a smontare mezzo PC, sta piattaforma è sicuramente la più longeva che ho avuto nel corso degli anni...

delly ha scritto: 2 novembre 2021, 22:58

Nemesis Elite ha scritto: 2 novembre 2021, 22:33
Attendero' il 2022 per aggiornarmi anche lato consumi...il problema è che la mia prossima piattaforma ancora non esiste. Prima del computex 2022 non vedremo nulla....

eh si, immagino che sia lecito aspettarsi qualche ulteriore dettaglio della nuova HEDT proprio durante quell'evento, ci faremo trovare pronti sicuramente..
cmq poco male, un'altro annetto di tranquillità assoluta senza sbattimenti a smontare mezzo PC, sta piattaforma è sicuramente la più longeva che ho avuto nel corso degli anni...

direi proprio di si, dal 2017 ad oggi restando sempre al vertice prestazionale....e da buon utente vecchia scuola anche qui, aggiungo di nuovo prima le prestazioni e poi tutto il resto, consumi inclusi.
Ripeto, l'unica cosa che "invidiero'" ai nuovi utenti AL è solo la Gen5 da abbinare ai nuovi m.2 Gen5 ready....ma l'invidia non è abbastanza grande da farmi fare l'upgrade totale. Ci vuole ben altro per convincermi.

delly ha scritto: 2 novembre 2021, 22:52

Nemesis Elite ha scritto: 2 novembre 2021, 22:33 chiaramente si, l'assorbimento è il prezzo da pagare con le nostre cpu se vogliamo portarli su quei livelli.
Non sarà elegante dirlo....ma alla fine comunque non ci fatto manco caso piu' di tanto. Se devo spingere è perchè voglio ottenere determinati risultati e i consumi li metto in secondo piano.

ah nemmeno io...
il mio è un discorso di principio, obiettivamente non possiamo non considerare anche quell'aspetto...

dal punto di vista ingegnerestico si, non fa una piega ed è cosi' che bisogna crescere nel tempo : aumentare sempre piu' le prestazioni abbassando sempre piu 'i consumi; dal punto di vista informatico (prendo spunto dalla mia materia cardine) sarebbe come scrivere un algoritmo che faccia le stesse cose di un altro lungo pero' il doppio. Il discorso non cambia.

Nemesis Elite ha scritto: 2 novembre 2021, 23:17 direi proprio di si, dal 2017 ad oggi restando sempre al vertice prestazionale....e da buon utente vecchia scuola anche qui, aggiungo di nuovo prima le prestazioni e poi tutto il resto, consumi inclusi.
Ripeto, l'unica cosa che "invidiero'" ai nuovi utenti AL è solo la Gen5 da abbinare ai nuovi m.2 Gen5 ready....ma l'invidia non è abbastanza grande da farmi fare l'upgrade totale. Ci vuole ben altro per convincermi.

in tutta onestà non sento tutto questo bisogno di avere unità SSD Gen5, posso tranquillamente attendere il prossimo upgrade l'anno prossimo...

diciamo che non rientra assolutamente tra gli aspetti che mi farebbero upgradare adesso ad un AL, nella maniera più assoluta (così come il PCIe Gen5 del resto)..